「障害者割引 ひとりで利用はダメ」鉄道運賃の“謎ルール” …当事者たちの声から考える“あるべき姿”とは【news23】｜TBS NEWS DIG
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- Опубликовано: 22 авг 2024
- 今年3月からＪＲ東日本などが発行している「障害者用ICカード」。しかし、利用対象の障害者から「利用できないと言われた」との情報がＴＢＳに寄せられました。公共交通機関にはない、鉄道だけの“謎ルール”。当事者たちへの取材から「障害者割引は何のためにあるのか」を考えます。
■障害者割引 ひとり利用はダメ 鉄道だけの“謎ルール”
NEWSDIG 久保田智子編集長：
今回注目するのは「鉄道の謎ルール、障害者割引、“ひとりで利用はダメ”」という記事です。JNNのニュースサイト「NEWS DIG」で、とても読まれた記事です。
3月18日からJR東日本・PASMOを導入している鉄道やバス会社で、障害者用ICカードの発行が開始になりました。これまで障害者割引を受けようとすると、障害者手帳を駅員に見せることが必要だったんですが、かなり手間が省けるということです。ところが、TBSに障害等級1級の山口健志さんからこんな情報が寄せられました。
障害等級1級 山口健志さん
「“障害者ひとりでの利用はできない”と言われた」
山本恵里伽キャスター：
1人ではできない。誰か一緒じゃないと駄目と。
久保田編集長：
実は利用条件がありまして、「別々または単独で、ご利用いただくことはできません」（関東ICカード相互利用協議会資料より一部抜粋）と書かれています。障害者用ICカードは2種類あり、それぞれ「障」と「介」と書いてあります。実は、「障害者」と「介護者」。この2つがセットでないと利用、そして購入することもできないということです。
小川彩佳キャスター：
障害者の方、お1人で利用される方もいらっしゃいますよね。
久保田編集長：
対象外として、普通料金で乗っていらっしゃるんだと思います。一体なぜ、こんなことになってるんでしょうか。実は元々鉄道では、介護者同伴が割引の条件になっていたんだそうです。ただ他と比べると、鉄道以外のバスやタクシー、飛行機などは、ひとりでも可となっているということで、かなり差があります。
世界に目を向けると、ヨーロッパなどの諸外国では、単独利用が割引の対象と制度化されているところも多いということです。なのに多くの鉄道会社では、「単独では駄目」というのは、ますます謎が深まりますね。実際どうしてなんでしょうか？その背景について、首都圏の私鉄会社に聞いてみました。
私鉄A担当者
「古い規則なので、なぜ“介護者同伴”でなければいけないかはわからない」
私鉄B担当者
「旧国鉄時代の制度を踏襲し、現在も運用しているのだと思う。規則だからどうしようもない」
小川キャスター：
「わからない」「どうしようもない」と言い切っているところは、なかなか…
久保田編集長：
謎が深まります。番組で調べてみました。実はこういう規則があるんです。
【旧国鉄が定めた割引規則（1950年～）】
「介護者を伴わなければ、旅行できない身体障害者について、2人分の運賃を実質的に1人分に割り引くことで負担を軽減しようという考えで始めた制度」
注目してもらいたいのが、1950年に定められていて、70年以上前の規則が理由になっているということです。
小川キャスター：
時代は変わり続けても、前例を踏襲し続けているということなんですね。
山本キャスター：
そのときと環境も全然違いますよね。バリアフリーも進んでるし。
■障害者割引の“あり方”は？ 当事者たちの声から考える
久保田編集長：
福祉のあり方も変わっていると思うんですけれども。では、当事者の皆さんはどう感じているんでしょうか？
障害者団体A
「ひとりで鉄道に乗れる＝自立している。普通運賃を支払うのは正しいと思う」
障害者団体B
「障害者には多くの金銭的負担がある。（単独利用での割引は）不平等ではない」
小川キャスター：
一口に障害者といっても、障害のあり方は様々ですからね。受け止め方も様々かもしれないですね。
久保田編集長：
どちらの意見も本当だと思うんですよね。中には切実な方もいらっしゃるということもわかると思います。
それでは今後、割引の適用の拡大という考えはないんでしょうか？JR東日本にききました。
JR東日本 担当者
「割引の拡大は、他の客の負担増にもつながるため、現在考えていない」
「国の社会福祉政策で行われるべきものと考えている」
つまり割引するには「負担をどうするのか？」という話に繋がってくるわけです。
山本キャスター：
「誰が払うのか」となってくるわけですね。電車に普段乗っていても、車椅子の方がお1人で乗ってらっしゃる姿も、よくお見かけしますし、障害のある方の生活のあり方も変わってきていると思うんですよね。ただ障害の程度によっても違ってくる、見えてくる景色が違ってくるから、一言ですぐに解決できない話だなと思いますね。
小川キャスター：
難しいとは思うんですけれども、でも鉄道各社がわからないまま、前例を踏襲し続けるというのは、やっぱり変わっていかなきゃいけないのかなと思いますし、割引のあり方というのは単純に経済的な負担の軽減だけではな…（newsdig.tbs.co...
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障害1級持ちです。電車で介助者分の料金を払うのは障害者側なので、結局は自分負担が大きいので私は介助者は使ってません。年金暮らしなので本音は電車も割引になれば嬉しいですが、健常者の方からしたら怒るだろうし。ただ障害者年金やB型作業所などで働いてたら、交通費だけで工賃全て無くなる現実は知って欲しい。
いや、身障者の方なら怒らないし、むしろ健常者より一生懸命いきていらっしゃるのに、怒るなんてとんでもない‥
障害年金だってもっとずっと高くてよいし、手厚く保護して差し上げるべきです。
反面、どうにかしないといけないのは、あまりに厚遇な生活保護の方‥
生活保護費より老齢年金や障害年金が低いのは、明らかにおかしいです。
生活保護費を減額して、それを老齢年金や障害年金に回すべきと強く思います。
え、、場所によっては福祉パスが地下鉄無料、先にチャージして2ヶ月後に戻ってくる市内限定名鉄、JRなど。
素晴らしい👍もっと、苦しんでいきましょうね👍
差別発言で訴えます
法律変えないと、なんで電車だけ？意味わからんわ。時代遅れもいいところ。
100km半額のやつかな？
100Km未満だから駄目って理由じゃないみたいですね。
1回だけ使った事あるけど、1人で使えましたよ。 県外へ引っ越す時。
そもそもの話、100kmも移動する元気が無いから無理w
博物館とか行かないし、サービスほとんど使わない。
横浜の人、ブルーライン半額になるの羨ましい。
よく、手帳持ってると使えるメリットを説明してる動画とかありますけど、結局住んでる所によるんだよね。
平塚市に住んでた時、車椅子や歩行器の助成使わせて貰えなかったし、福祉サービスの相談に行っても門前払いだった。
平気で呼び捨てにしたり、
｢都会へ引っ越したいから第３者行為受けて障害者になったのか｣とか、
｢障害者は社会の最底辺｣
だとか言ったり、睨み付けてくる職員までいた。
だから10年以上、障害支援センターとか障害事業所の存在すら知らなかったし。
みんながみんな支援やサービス受けてる訳じゃないってのも、ちょっと知って欲しいよね。
なんかね、よく勘違いされてる。
｢ヘルパーさんとか来て貰ってるんでしょ？｣
とか勝手に思われてるw
持病や病院の情報にしても、離れた所に住んでる同病の人の話を聞いても、住んでる所で対応してないと意味ないから、ガッカリしちゃうから調べるのやめた。
私は身体障害者ですが、障害者が障害者Suicaで単独で利用して乗降車ができないのは私は残念です。じゃあなんのために障害者Suicaを作って販売しているのでしょうか？
これは100キロ未満の普通乗車券、回数乗車券の割引適用者の話ですね。100キロ以上なら一人でも使えるようです。バリアフリー化にもお金がかかるし国が支援しなければいけない話ではあると思いますがね...今の国会議員は自分中心の人しかいない。これが問題。
俺も一人で病院に行くのに１人では障害者割引は出来ませんと言われた！
障害年金は凄い安いから最低限の生活以下。
ホントに生活費が少なくて大変ですよ。
通院する時や年金減らしてるなら医療費も高騰負担になるなら、難病疾患、知的・身体・発達・精神障害者全般など割引できるようには自治体や、
国が率先してやってもらいたいものだ。
196各国の障害者割引や支援など調べてるけど先進国の日本は遅れてるかなって思いまーす。いやもはや法律ななど古くさい制度で後進国になっているかもしれん。
指定難病で心疾患と腎疾患を抱え、まともに働くことが出来ず週4～5回の通院が必要で運賃だけで月に３万弱かかる。今は一人で動けるが5年後は生きていないかもしれない。障害者は手がかかるから迷惑とか割引は不公平とか言ってる健常者さん、あんたらの一生分の運賃くれてやるから変わってくれ。まじで。
障害者は誰しもがなりうる
今日明日には本人や親族がなってもおかしくない
サポートはより手厚い方がいいと思うわ
そもそも障碍者割引制度すら知らなかった。まさに謎
鉄道事業者としては色々な想定をして今の制度になったのでしょうね
お互い感情論ではなく、合理的に判断して改善点があるのなら、改善した方がいいのかな
でも、こういう議論を大きくすると健常者からの不満の声が大きくなるから、そこも考慮した方がいい
建前や表では「障碍者に優しく」、本音や裏では「障碍者だけ割引するのは不平等だ！」、こういう現実もあるので。
>障碍者割引制度すら知らなかった
普通はそうだと思いますよ。
私も、父が透析を初めて障害者認定を受けてから、色々なことが分かりましたから。
※ＮＨＫも半額免除だったけど面倒くさいので申請しなかった。
身障者の方の保護は必要。
生活保護は全面的に見直さないと‥
自分も知的障害ですが障害者はどうしても給料が一般の方と比べて少ないです。自立している、自立していないに関わらず金銭的に厳しいのは確かです。最近は割引されるところも増えてる中、今だに1950年の制度を変えない、簡単には変えれないのかも知れませんがバスなどと同様に統一して欲しいです。
健常者と同じだけ仕事ができればあがるよ
それがお前の能力だからやろ
甘えんな
私は障害者です。最初は一人で使えなくて残念に思いましたが、自立しているという『一人前』の扱いなので納得しています。
同伴者分のお金を払わなくてはならない人のことを思えばマシだと思っていますよ。
読みました。もしまた入店拒否がありましたら各都道府県の相談窓口に、ご連絡を障害者差別解消がありますので、ご連絡を。
この番組、女ばっかりで公平ではない。
平等かどうかは知らんけど、こういう問題を扱うのなら特にいろんな属性の人がいた方がいいとは思うね。
世の中の男女の割合は一対一なんだし。
日本に少ない黒人を連れてこいとかは言わないけど
その考えが、古いんだよジェンダーレスのこの時代に
@@morimori1207 まあだから平等かどうかは知らんけどと言ったんだけどな。
色んな人がいた方がいろんな意見が出やすいとか、そう言う効果もあるからね。
精神障害者にも、JRさんを始めとしたすべての鉄道会社に、手帳を提示することで、割引を実施して欲しいです。ていうか、話を折るようで、申し訳ありませんが、それが先決だと思います。近鉄は仕方がなくして最近、精神の人にも、障害者割引を始めたそうですね。それでいいです。有難く使わせて頂きます。
謎の‥という言い方が気になりました。交通機関全てが揃えなければならないわけではないと思います。
JRっていうのがミソだよね
JRは旧国鉄で国のお金でインフラを作ってる
そしてJRは交通の大動脈だからこそ問題提起されていると思う
私鉄ならあなたの言う通りだけどね･･･。
精神障害を抱えた人にも対応していないので、対応してほしいです。
実際に身体障害者になって思うのは割引は欲しい。理由として例えばリハビリに行くのに電車を使わざるおえない人、でも家族が仕事や一人暮らしの人は同伴者がいない。1人で電車に乗れるから自立しているについては、歩行の自立はある程度できているが社会的な自立はできていない。身体障害者になり障害者手帳のおかげで負担は減っているがそれでも仕事ができず収入が0なので割引は欲しい。今後復職はするだろうが現段階ではリハビリに専念したい。貯金を切り崩して生活するのにも限界はある。
収入が低いから、利用料金を下げろって？
それは、国にお願いすることであって、民間企業に押し付ける事ではない
近所の食堂に行って、金がないから割引で飯を食わせろって言うのか？
それも毎日
他のの方も提案しているが、介護者割引に名称変更したら良い。
ボランティアから金を取るのはいかがなものか？って始まったって事だよね。
それはその通りだと思うし。
私は身体障害１級です。呼吸器障害なので、酸素ボンベは携行していますが、電車は自分一人で乗っても全く不自由はありません。一律介助者を義務付け駅員の負担を軽減する目的でしょうか？いづれにせよJRが利用制限しているとしか思えません。介助不要なのにおかしな割引制度です。
精神だと使えないのはおかしいよね
「精神は身体に比べれば一人でどにでも行ける」
から割引効かない、と聞いたことがあります。精神もピンキリ、身体も人によって症状ピンキリですけどね。
ちなみに私は身体１種２級のどこでも一人で行けちゃう重度障害です。
割引くのが差別だ、という見方をする人もいるようです。弱い者として明確に健常者と分けるからでしょうか。でも、精神のハンデを背負っているゆえに車の免許も取れない場合だってあるから（私）、割引を望まない障害者は一般の運賃で、望む障害者には割引運賃で利用できるようにしてほしいですよね。
精神でも一部で使えますよ
公営の地下鉄もだし、西鉄も大手では唯一割引規制が緩和されてますよ
東京都だと都営は無料になるけど、他の鉄道は、普通の金額です。癲癇で運転免許証を自主返納したけど、こんなんだったら返さない方が良かった。
嘘を言って、乗ってる人もいるのに。
せめて、自主返納した人は、割引になるとかね。
国も少し考えてもらいたいです。
例えばJRだと、営業キロ数が100kmを超える場合は単独利用でも乗車券のみ割引対象になる事も触れて欲しいな。
単独利用の場合は100キロ以上超えれば割引⭕️
それ以外は単独利用割引❌
第１種身体障害者または第１種知的障害者の大人のお客さま
障がい者本人を介護する任意の１名のお客さま
第2種身体障害者および第2種知的障害者のお客さまはサービス対象外です。
姫路から京都まで行くと半額😃😃
まじでなぜ？100キロ以内はダメか
わからん！
そんな遠くに行く事ないし！
@@user-yl4vi1rb9l
そう言うことです。
山陽姫路から阪急京都河原町までも割引対象になります👍
つくばエクスプレス、ゆりかもめ、新京成、北総、横浜市営地下鉄は単独で障害者用PASMO Suica利用可能なのにちゃんと調べてないよね。東京モノレールはこのPASMO Suicaは使えないけど駅員に言えば単独で半額精算してくれます。
金沢シーサイドラインも障害者用PASMO Suica単独使用可能でした。
いや自分TOICAやiPhoneのSuicaだけど駅員に言えば処理してもらったよ
もちろん一人でも駅員や乗務員に申し出て適用される会社は関東以外にも多数あります
@@toshi2846 ただ自分のところの私鉄ではダメでしたよ…
都営地下鉄は無料になりますね！
一人で利用できます。距離１０１キロ以上の区間は単独利用可能です。近距離は日常業務なので介助者も半額にしてやろうという制度。
JRだと利用距離が100キロを越えると障がい者は割引になる
これも謎。
だって”距離“の問題じゃないやん！苦笑
変われない国、日本。こういうところですよ。
公正公平な議論を促す報道が必要。
日本の法律や制度は昔からのものが多くて今の時代に合っていませんね。
話しはズレますが、
そんな中、デジタル庁！ でも死語のファクシミリやフロッピーディスクを現在も使用しているお役所関係
その通りですよ！。法律改正や、憲法改正など、しなくてはいけないですよ！
平成16年に「障害者基本法」が改正され、障害を理由とする差別禁止が法律に明記されたし、
「介護者と障害者合わせた2人分の負担を1人分の運賃に軽減するための支援制度。」による介護者の負担軽減でこの議論は終わっていますね。
障害者割引の単独利用に関しては見直しをして欲しい、理由は、バリアフリーも着々と進んでいるし、例えば鉄道の通勤通学定期券を単独割引利用出来るようにするとか、
定期券と障害者割引付きのICカードを販売するとかなど
健常者が障害者のSUICAを借りてキセルする可能性についてはどうでしょうか？
@@Your_Life_is_Good それは駄目ですね
@@Your_Life_is_Good
他人が障がいICを改札通したら改札の扉が閉まる、もしくは情報が駅員の改札監視側に送られ正規料金の請求がされます
外出の機会を促進するって意味もあるし。一人でどこにも行けず、社会に出るのに苦悩してるなら、抜け出す一歩として交通機関を利用してほしい
私鉄だと距離関係なく障害者割引をしているところもあります。
関東で、距離不問・単独利用・障害者割引なら、つくばエクスプレスくらいかな。
他社局は100km以上(別社局路線含む)が対象なので、普段使いでは役に立たない。
@@ELTHTARIA
新京成、北総、千葉都市モノレールも
単独で使えます。
つくばも単独で使ったことありますよ。
@@ELTHTARIA ゆりかもめも…じゃなかったかな
俺は第2種5級で今まで当たり前のようにJR駅間100kmルールの半額割引で単独購入してきたけど、
確かこの動画の謎ルールって手帳に記載されてる等級が第１種か第2種かの違いで二人セット割引か単独割引に分かれるんじゃなかったか？
肢体2級です。公共交通機関が壊死した田舎＆自動車免許はあるので、鉄道もバスも数回使った程度なのですが
こっちの私鉄は距離・人数関係なく小人料金です。
そりゃ一人で乗れるなら普通料金でええやろ
障がい者の自立を促すくせに必要な制度整備をしない。最近、福岡市のデパートの催事場入場も軒並み介護者のみ割引などと狂った設定になっている。敢えてひとりで来るなといわんばかり。もうそれなら割引ないほうがまだいいわ。国はこういった差別は指導などしてなくして欲しい。
療育手帳を持ってますけど､
100キロ以上なら使いますが近いと使わないかな。
日本は福祉や就労に関してやる気がないだけの話ですよ
移動だけじゃなく、診察・処方などかかる負担が大きいし
軽減措置がないと生活も大変という現実
障害者本人と介助者を合わせて1人分の運賃で乗れるというもので、介助者の為の割引という側面が大きいんだよね
介助者がいないと外出できないような人を介助する人からも取るのは忍びないという事から、始まった割引だと思う
こんなとこにもあったか。国鉄の負の遺産……..
名古屋市は福祉特別乗車券（manaca）が発行されました、市営地下鉄市バス、ゆとりーとライン、あおなみ線は無料、名古屋市内のJRや名鉄駅や名鉄バス利用、後日に戻ってくる、名古屋から 100キロ超える、高速バスや新幹線などの乗車券は半額です、名古屋城など施設は無料や半額です、1人でも可能、介護者用も取得したかた同行者も利用できる
1種、2種がそもそもあるし、
1人可,1人不可はその区別に応じてはいるとは思うけども、
単独100km以上時のみ割引は、必ず変えるべきだと思う。💢
鉄道だけおかしい、
バスや飛行機はOKなのに。
日本は遅れてる、恥ずかしい。
何が古い制度なのか？
鉄道料金は等級と種で決められてるはずです。
バスも同様で1種だと同伴者も半額
鉄道は1種で同伴者含む半額(距離制限無)
2種は距離制限有りで半額、ただし、12歳未満の場合、介護者の定期券割引
単独で使える様な説明分になってるよ。
市の障がい者ハンドブックによれば
地下鉄等は問い合わせが必要と書いてます
単独だと割引がないのは不満だと思われる方もおられますが、身体障害者割引が何のためにあるのでしょうか？
身体障害者が電車等での移動に際し介護者が必要な場合、身体障害者と介護者の運賃等で２人分が必要となります。
そのため、身体障害者、介護者ともに半額にして、結果１人分の負担ですむように配慮しているのです。
ですから、身体障害者が単独で移動する場合、１人分の通常料金を負担するのは当然のことだと思います。
私の妻も身体障害者ですが、２人での移動時に半額になることを有り難いと思っています。
精神は割引の対象外の様ですね😢障害者差別だわ😢
もう少し丁寧な説明が必要です。第1種、第2種障害者が単独で乗る場合は（100㌔超乗車）はみどりの窓口で障害者手帳を提示すれば半額になります。みどりの窓口が無い場合（五反田駅など）は、駅員に提示し乗車券販売機を操作してもらい、購入します。私はこの方法で乗りました。（右片麻痺の2級）
やっぱり無知って怖いね
知らないだけで騒ぐんだから
自分障害者ですが、特急を、割引に、してほしい。😢
私も身体障害者1級ですが、障害者はマイノリティであることを知っています
どうにかしたいなら、法律を変えるのは国会議員の仕事ですので障害者か介護者が国会議員になって法律を変えるのが良いと思う
西鉄を見習え!
助けが必須だから
それに必要な費用を助けるよー
って制度なんだからそのままでいいよ。
いきなり車内で暴れられたら止めるヤツがいないからでしょ
東京メトロに片道100キロ乗れば半額割り引きという規則がありますがどのような経路を使えば100キロ乗ること出来るのでしょうか。取手から伊勢原迄JR -メトロ-小田急と乗り通しても違う会社なので割り引きにはなりません。
私の知りあいも昨日親戚の法事で利用した所割引にならないと！一人で行動出来る位なら駄目という事か？と！目がほぼ全盲に近く１級だが気をつけながら出掛けて！２人なら割引がきくとはなんとおかしな事か⁉️
障害者に対して、鉄道事業者はこんな割引以外にも多大な費用負担を行っている事を忘れんな
頑張って一人で乗ってるのに、お前は一人で乗れるから駄目だ!
って、言われるのかぁ～(/_;)
最近の物価高考えると単独半額はやらざるを得ないと思います。
それができないのなら何らかの手当をばらまいてあげるとか。
交通費手当みたいなのを。
都会に住民票を持ってる人なら無料パスとかある場合もあるけど、田舎民だとそれも絶望的。
障害持ちほど自動車の運転ができない人も多いことだし、短距離での鉄道利用を頻繁にやらなければいけなくなる。
自転車でちょいとお出かけなんかできない人多いし。
障害者の自立を支援するって意味でも必要だろう。
凄くいいこと言ってくれる。でも、通勤とか考えると半端な額じゃ足りないんよ。田舎は手段がタクシー頼みだったり。かといって田舎の障がい者がいきなり都会で過ごすのも厳しい。
地下鉄(名古屋～)manaca定期は、障害者割引=半額で購入可能ですが
近鉄(名古屋～)KIPS定期に関しては、障害者割引➡️不可です。元々が安いからだと聞きました。
会社に通勤交通費を申請する際は、少々手間取ります。
ちなみに、ディズニーのだすも一人で利用できません。😢
血圧低すぎてフラフラすることパニック障がいのこと説明しましたが、だめでした。
この世の中なんとかなりませんかね？！
確かに同行者がいないとダメと言われたわ。ほんと謎ルール
報道するなら…きちっと時間枠作って報道するべきです！今のニュースは中途半端です。だから見ないです‼️怒り💢政治家のニュースは何時間も放送するのに。何故？何故？分からない🤷🤷🤷政治家の裏金報道の裏で能登の今の事放送しないでいましたよね？？令和６年の半分は、政治家の方の伝えたい事ばかり放送しているなら，私は報道を見ない事にしています。
バリアフリー運賃適用で値上げした分を反映すればよいのでは無いかと思います。
俺は障害者だから割引は当たり前ってこと？当たり前に扱えといいながらそれこそ謎やな。
そもそも「身体」「知的療育」だけが対象にされて「精神」が対応してない段階で不備とも言えるとは思うんだけど、いっそ割引なんて止めたらいいんだよ。特例で安くすると言うのもちょっと違うじゃない？やるなら難病含めて困る人に同じように手を差し伸べるのが必要だろうに。できないならやめればいい。金銭的負担って言うけどそれで言えば身体＞知的療育＞精神で収入は違うよ。身体ほど収入は高い。割引対象がそもそもおかしいかな。
他人へ迷惑をかけなければOKじゃない 介護が必要な場合は駅員の介助は駅員の人件費は誰が負担する
民間企業なら無理だろう
来年より民間企業にも合理的配慮が法的義務になります
付き添い介護者にのみ頼るということは合理的配慮とはいいません
合理的配慮義務は企業にあります
令和6年より法的義務です
まじで、これで変わって欲しい❗割引だけじゃない。バスの勝手な路線変更、ダイヤ変更で通勤が3倍くらいになり、職場を変えることまで考えてます😭皆冷た過ぎる
私も身体障害者2級ですが九州の久留米に住んでいますが私鉄の西鉄電車は半額の割り引きが有ります｡何故JRは割り引きが出来ないのですか､他の方々に電車賃を払って貰うと云うは可笑しいですよ｡JRの売り上げから障害者に払うのが常識では無いですか､カナリ儲かっているハズですよ｡何故JRの方々は障害者に優しく無いのですか､とてもとても残念です｡
そんな70年前の規則など現在の障がい者差別解消法に抵触している。規則より法律が優先なので割引は適法。ただちに改善すべきでは？
日本の公共機関や政府は、時代錯誤で何の勉強もしていないら。以下に古い考えどんな報道をしょうがその場限り外国を引き合いに出しましたが外国を真似てもうわべたげで中身が伴わない。例を上げれば、家はたったが骨組みはない。それと同じで日本は世界の法律や制度を真似ても中身の勉強をしていないため直ぐに崩れます。ですから幾ら言ってい馬の耳に念仏です。いかに世界のうわべだけみて、中身の勉強もしていない、こるでは、ある国から滑られても仕方がないのでは。だからとうしゅうになるのです。
本当にこれ！！！
1人で乗っても正規価格だから
全然意味がない
なんとかしてもらいたい
いつまでこれが続くのか
頭痛い😓
都営交通しか勝たん
これは、私も経験があります。利用した時、面倒だな～と感じた事で、(電車の乗降時の車椅子スロープを用意する為、何時の便に乗り、どこの駅で何時に降りるのか？事前に連絡して欲しい、、。)という事でした。この、事前に、、というのが、曲者でして、自分の時間で自由に行動出来ない、降りたい駅で降りられない、又、乗る事が出来ない。残念ながら、電車はそれ以降、利用していません。
残当
当事者です。割引して欲しいわけではありません。１人で電車を利用しているにも関わらず、介助者同伴でなければ割引が受けられない古い制度に疑問を感じ、投稿しています。繰り返しますが、社会の有りようを言っているのであり、割引を受けたい「厚かましい障害者」ではありません。私は電車に乗る際は一般料金で利用しています。またこれを知人（障害者とは関係ない一般的な方々です）に話すと、10人中10人が「酷い」と話します。「一般料金論でも良くない？」は一人もおりません。一般料金論を話すとある女性は「そんなんだから障害者が街に出られなくなるんだよ」と言いました。障害者の社会進出という意味で適切なコメントだと私は思います。
結局割引してほしいだけじゃん
@@user-pz9dh3mf3t さん
お金の問題について言及するのは悲しいですね。繰り返しますが、私は一般料金で利用しています。割引して欲しい訳ではありません。
@@user-cq8po4jy3b 障害があろうと一般の人と変わらないと主張したいんなら一般料金でいいじゃん
そもそも介助が必要なレベルの障害者と介助者が2人分払わなくていいようになる制度なんだから
厚かましいんだよ
@@user-pz9dh3mf3t さん
なぜ一般料金（=お金の問題）にこだわりますか？障害者の在り方も進んできて、今では単独で電車を利用している障害者も増えています。にもかかわらず未だに介助者同伴では割引が受けられない古い制度が存在します。認識はアップデートしなければならないと私は思います。
@user-cq8po4jy3b
うん、だからそれが不満なら1人で乗って正規の運賃を払えば良いだけで現状のままでいい。
そうしているならアナタがとやかく言う事じゃないはずだが？
地元のバスだと単独乗車は半額、定期券だと3割引だったと思う。コミュニティバスは無料。
鉄道よりも先に雇用をどうにかしろっての
ほぼ身体しか雇われてねーじゃねーか
あれ極端に障害が重い人を除けば頭フツーの実質健常者じゃね？(暴論)
政府もいつまでも企業に丸投げして公金チューチューしてるとそのうちしっぺ返し来ても知らんぞ
個人的には急行料金は割引規定があるのに特急料金は割引無しなのも何とかして欲しい、そもそも急行は既にほとんどないし新幹線がある区間は平行在来線がそもそも無いので他の移動手段が実質なかったりする、以前は高速バスという手もあったがコロナ禍で路線網は運休廃止だらけのずたずた状態、飛行機はいろいろ理由付けて制限をかけられるので乗れるかどうか実質離陸の瞬間まで分からないのはどうにかならないものか
あと、割引無しにするなら完全なバリアフリーを常時提供して健常者と同じ所要時間や手間にしないと、現状は不便や制限を強要されている分障害がある側の方が割高費用になっていることをよく理解すべきではないか
私も障害者には一人でも値引きされるべきだ
大阪市高速電気軌道考え方がおかしい
一人単独乗る場合の差は
大阪市は無料、大阪市外は正規の大人料金は非常におかしすぎるわ
大阪市の障害者は無料はバスだけにして
地下鉄は半額を支払うべきだ
市の無料乗車票はズルすぎる甘い過ぎるわ
あと大阪市を言っている
料金割引証を廃止にして療育手帳、障害者手帳を料金割引証の代わりにしたら良いなと思います
介護者を付けたくても付けられないひともいるのに介護者がいないと割り引いてもらえないのは辛いし理解できん
必ずしもひとりで乗れるからといって自立してるとは限らんだろ
だったら電車じゃなくてバスに乗るわってなるよ
国がどうしてもって言うなら交通事業者に補助金交付して精神障害にも割引をすればいい
あと関東民鉄は割引がなくて関西民鉄は割引があるって違いもあるしある意味地域格差なのかも
総じて関東民鉄は優しくない
介助者は無料のための優遇なんだから、そりゃそうでしょう。
意味がわかりませんね。バスは単独でも割引されますが、鉄道は片道100㎞以上で単独割引適用。通勤に意味ありません。車椅子使っていた時代は大体介護者いますが単独では意味なし。バリアフリーと言っても利用者に全く意識がないので車内やホームや改札は戦場です。
鉄道でも西鉄や福岡市地下鉄とかでは個人でも割引になりますよ
JRグループは、距離無関係で障害者割引をしている鉄道会社やバス会社を見習って欲しいです。
障害者用ICカードだと、障がい者単独で利用できるように見えてしまう。これって、1種に該当する手帳を持っている人が、介護者と同伴で移動することを条件に割引が適用になることで、2種や1種であっても、介護者なしの利用だと短距離利用だと通常運賃が取られてしまうことをきちんとアナウンスメントすべきだ。2種や1種介護者なしの場合、101キロ以上の利用じゃないと割引の適用にならない。
4:10のJRの理屈がふるっている。これではJRが利潤追求のためならば手段を選びませんよ、公共交通機関ではありませんよということを認めているようなものだ。そもそもJRが採用している障がい者割引の制度は国鉄が発足してまもない頃のことであり、国の社会福祉政策で賄うべきという考えは、儲からないからといって、赤字路線を平気で廃止してしまえという、いかにもJR東日本らしい考え方だと思う。少なくともJR東日本には、精神障がい者や知的障がい者が雇用されていない現実を白昼の元に晒したようなものである。仮に精神障がい者や知的障がい者を雇い入れているならば、福利厚生として彼らに優しい鉄道の在り方を模索するはずだからね。そもそも、障がい者手帳を有している人って国民全体の何％いるんだろう。
一事が万事という言葉があるが、首都圏ではバリアフリー運賃を支払ってJR線を利用している障がい者もいるのではないか。割引Suicaというのは、障害の種別、等級の種別、介護者の有無に関係なく、障がい者手帳を有している人ならば、50％割り引くというのがスジというものではないのだろうか。制度を国に押しつけるJRもJRだが、それに耳を傾けない国も国という奴である。政治が悪いかもしれないが、JRも悪いいい例ですよ。
単独でも割り引いたらそれこそ差別。
あくまでも介護者分を割り引くためのものと決められているだけ。
鉄道会社としてはそれ以上割り引く義理はない。
金銭的負担自体の問題は国がやるべき問題。
以上、これ以上議論の余地がないのは明白。
すみません､JRとか会社の路線が100キロいじょうつまりは１つの路線が100キロ以上ある路線でしたら障害者割引は実質最大半額ですよ。どう言う意味と申しますと、まずはJRですが､JRには行く方向に対してなら､100キロ以上のきっぷでしたら途中下車◯つまりは行く方向の方方向のみですけと有効期間内でしたらきっぷ区間内でしたら､区間内フリー切符となります｡(但し戻るのは駄目らしいけど実際たとえとしてAからDまで行こうとしてその区間の切符を買った距離は､100キロ以上あります｡だがCで用事があるからまずはそのCで降りて､そして､用事を済ませたら友達から電話があって､CからBまでその切符で戻って降りたけど､Bの改札機は途中下車扱いでとおったから事実上戻ったらだめというのは形骸化しているのだと思う｡)それは､障害者割引切符でも同じです｡ですのでここから約70キロ先の駅まで行こうとしていたら､まずは運賃表をみて行こうとしている駅までの運賃を見る｡そして緑の窓口へ行き、「ここから100キロギリギリ超える駅を教えて下さいそしてそこまでの運賃も教えて下さい」と言う｡そして教えて貰った運賃の額の半額の方が安かったら窓口で今窓口の人が言った駅までの切符を買う､それでも高かったら普通に券売機で買うだけの事ですが､わかっていると思いでしょうが100キロ以上の切符の方が安いかったからその切符で乗った時は､目的の駅について降りるときは､もう乗らないからと言って駅員さんに言って渡すのだけは駄目ですよ､普通道理に券売機を通って､出てきた切符は持って帰って､家ではさみを入れるなりをして処分してください｡そして私鉄では自分が今乗ろうとしている駅から行く方向に対して自分が乗った所からその路線の終着駅まで100キロ以上あるかどうかが関わって来ますけど､もしこの路線の終着駅まで100キロ以上ある時のでしたらあとは､JRの時とほぼ同じ､自分が降りようとしているまでの運賃を見るそして､窓口に行き「ここから100キロぎりぎりで超える駅とそこまでの運賃をおしえて下さい｡」と言う､そして教えてもらった金額の半額のほうが安かったらその切符を手帳を使って買う高かったらあっいいですありがとうございましたといい､券売機で買えば良いことです｡何で今乗ろうとしている駅から乗る方向にたいしての終着駅まで100キロ以上が無いといけないかと申しますと､切符と言うのは自分の降りようとしている駅を越えて買えるのは当たり前ですが今使う形での切符の場合今乗る駅から乗り側を上げた形での切符(つまりは今使う切符つまりは有効日が本日と言う切符の場合今Bの駅にいますそしてDの駅まで乗ろうとしてます｡(Dの駅は本当の終着駅で､その先には線路自体もない)なのでAの駅からの切符でしたら､ぎりぎり100キロ越えるからその方がB駅から乗る場合も計算上はこの方が安いからB駅でAからDの切符を手帳使って買って乗ろうと思っても､大体の鉄道会社でたぶん規約上駅の所を逆上がった形でのきっぷは売れない(例えとしてB駅で1つ前の駅A駅から乗る切符は買えない)(間違っていればごめんなさい)なのでこの場合は､諦めて普通通りに買うか運行本数が、多い路線で､B駅に対してA駅は行こうとしている方向の反対の方向に一駅ないし二駅ぐらい逆上がった駅で最低運賃(今回は180円としましょう｡)で行ける駅で､B駅から普通料金で行くよりもA駅まで180円かけて行って､A駅でD駅までのきっぷを手帳使って買って行った方が安い場合は時間と手間はかかりますが安く済ませたかったらA駅まで行くという手がありますよ｡そしてD駅からの帰りはA駅までのきっぷを手帳を使って買ってB駅で降りればよいのです｡(もう一度言いますがD駅から向こうは線路もない本当の終着駅と言う意味でのそのような形での話と言う意味です｡)
ごめんなさい追加、B駅からA駅まで行って､A駅で手帳を使ってD駅までのきっぷをかって乗るという意味です｡
精神だけど西鉄や福岡市地下鉄では普通に個人でわりは使えるよ
これはJRだけじゃね？
バリアフリー進んでて介助も必要ないんでしょじゃあ通常の料金でいいじゃん
って、理屈になりますよね。
が無理なんですよね。
バリアフリーの解釈を間違えてますが、介助なしなら普通料金でいいと思いますね。自律ってそういうことですし。と障害持ちの意見です。
理不尽 ひどすぎる
重度知的障害者が一人で乗るのは本人もその周りの人も皆んな嫌な気持ちになるから仕方ない。
他の客の負担になるとかは言い訳に過ぎません。高速道路の割引でも療育手帳Bの方の本人運転割引もありません。
NEXCOの高速道路の会社の言い訳でも他の利用者（健常者）の負担が増えるためという回答です。割引対象を増やすと会社の利益が減ってしまうからです。
介助なしで1人で移動できるのだから1人分の料金を頂きますというだけじゃないのか。
長距離なら1人でも半額になるというだけでも充分にありがたいと思うのだが。
日本の福祉制度にはとても感謝してる。
謎？101キロを越えたら単独でも使えるんじゃないの？
片道の営業キロが101キロ以上の区間をご利用になる場合、降車時に改札窓口にてお申し出いただいたうえで、単独でのご利用が可能です。 って書いてる
それに級じゃなく 種です
不公平やなぁ、
一般に、鉄道では料金は障がい者割引の適用外。
運賃のみが障がい者割引であったり介護者割引の対象。
報道機関であれば用語は正しく使っていただきたい。
いやいや、１人で電車に乗れる＝自立してる
なぜその考えになるのか教えてほしい
あのさ、そもそ平等という名の下の人権でしょ？
障害者割引や学生割引って差別にならないの？
普通におかしな話だと思うけどね。
何故割引きするか考えればわかるでしょ
何も無いなら割引きする意味ないよ 世間から認知されてるから割引きするんだよ。誰もが暮らしやすい社会にするためにね。便利な世の中にするのが先進国の考え方だよ。障害者や学生は自分では稼ぐ手段が少ないからね
>障害者割引や学生割引って差別にならないの？
差別というより事業戦略。
第二種の一人乗りの場合、有人の緑の窓口が減って、どんどん使い難くなっている。
学生割引するより障害者割引が優先にして欲しい
電車もバスも障害用スペースも健常者に占拠され足が麻痺が在るのに何度も転倒しそうな危ない目に在っても保証無いので、割引と放送をしてしてほしい😢と思う。
あと大阪市が発行させている無料乗車票を逆に単独用を廃止にして
二人で無料と感じたら良いわ
私達大阪市外の障害者にしたら不公平だいくら大阪市営だったといえこれはズルすぎるし